Esen Usubaliev: “Qırğızıstan-Tacikistan sərhədinin demarkasiyası və delimitasiyası məsələlərinin həlli həm yerli, həm də dövlətlərarası səviyyədə münaqişə şəklində baş verir”

Mərkəzi Asiya ölkələri də Sovetlər Birliyi dağılandan bu yana çalxalanmaqdadır. Nəhənglərin bölgəyə təsiri və region ölkələri arasında münasibətlərin dəyişməsi vəziyyəti gərginləşdirib. Hazırda Mərkəzi Asiyada ABŞ, Çin, Rusiya və Avropa İttifaqı nüfuz uğrunda mübarizə aparırlar. Hətta bura Yaponiya, Hindistan və Cənubi Koreya da daxil edilir. Diqqət daha çox uzun illərdir Qırğızıstanla Tacikistan arasında toqquşmaların yenidən baş qaldırıldığına yönəlib. Qeyd edək ki, iki ölkə arasında toqquşmalar müstəqillik zamanında müxtəlif vaxtlarda baş vermiş, bir sıra hallarda "mübahisəli torpaq” kimi təqdim edilən ərazilərdə yerli icma nümayəndələri arasında, bəzən polisin, bəzən də sərhəd xidmətinin müdaxiləsi şəklində baş verib.
Toqquşmalar bir sıra hallarda əkin və bağçılıq məkanlarının "yalnış” seçilməsi kimi kiçik insidentlərlə də müşahidə edilib. Soin aylarda baş verən toqquşmalar isə ölümlərlə nəticələnib. Hətta aprelin sonunda Tacikistanla Qırğızıstan sərhədində başlayan silahlı insident nəticəsində 31 nəfər həlak olub, 150-dən çox insan xəsarət alıb.
Regionda baş verənlərlərla bağlı "Prudent Solutions" (Qırğızıstan) analitik mərkəzinin direktoru Esen Usubaliev “Xalq Cəbhəsi”nin suallarını cavablandırıb.
- Cənab Usubaliev Orta Asiya ölkələri arasındakı problemlərin mənbələri hansılardır, burada üçüncü bir qüvvənin əlinin olma ehtimalı nə dərəcədə inandırıcı görünür?
- Hazırda Mərkəzi Asiyada SSRİ-nin dağılmasından bəri Qırğızıstan ilə Tacikistan və Qırğızıstanla Özbəkistan arasındakı sərhədlərin həll olunmamış statusu istisna olmaqla, heç bir böyük dövlətlərarası problem yoxdur. Özbəkistan və Qırğızıstan məsələsində bu proses dincdirsə, təəssüf ki, Qırğızıstan-Tacikistan sərhədinin demarkasiyası və delimitasiyası məsələlərinin həlli həm yerli, həm də dövlətlərarası səviyyədə münaqişə şəklində baş verir. Son 2-3 ayda, təəssüf ki, iki ölkə arasında hətta silahdan, hərbi əməliyyatlardan istifadə olundu. Lakin iki ölkənin liderləri arasında birbaşa danışıqlardan sonra inamın bərpası prosesi tədricən davam edir və ümid edirəm ki, sərhədlər üzrə müntəzəm danışıqlar prosesi çərçivəsində tərəflər bir kompromisə gələcəklər.
Sərhədlər, su və torpaq ehtiyatlarının istifadəsi sahəsindəki bir çox problem SSRİ-nin dağılması və dövlətlərin bu problemləri qarşılıqlı fayda və güzəşt əsasında həll etmək istəməməsinin nəticəsidir.
Dünyadakı hər hansı bir qarşıdurmada "üçüncü qüvvələrin" varlığı haqqında çox danışa bilərik. Orta Asiya da istisna deyil - ənənəvi olaraq, bölgə ölkələrindəki hər hansı bir daxili siyasi və ya dövlətlərarası problemin nəticələri münaqişənin bu və ya digər tərəfin maraqlarına uyğun gəlmədiyi təqdirdə, “üçüncü qüvvələrin” fəaliyyətinə aid edilə bilər. Lakin son illərdə bölgədə "üçüncü qüvvələrin" müdaxilə hallarını müəyyənləşdirmək olduqca çətindir, çünki ümumilikdə son 3-4 ildə Orta Asiyada siyasi və iqtisadi proseslər sabit olub.
- Tacikistan və Qırğızıstan arasında münasibətlər həmişə gərgin olub...
- Bu ifadə ilə razı ola bilmərəm. Hər iki ölkə həmişə qardaşlıq, mehriban qonşuluq və qarşılıqlı hörmət bağları ilə əlaqələnib. Mədəniyyətlərin və dillərin - Orta Asiya xalqlarının ortaq tarixi irsinin türk və fars elementlərinin qarşılıqlı təsirindən danışmaq olmaz. Münasibətlərin pisləşməsi təxminən 2014-2015-ci illərdə, sürətlə artan bir əhali fonunda, suvarma tələb edən əkinçilik ərazilərində artım, sərhədlərin müəyyənləşdirilməsi, su obyektlərinin mülkiyyəti və su ehtiyatlarının ədalətli paylanması məsələləri ortaya çıxanda başladı.
Sərhədlərin statusu, yəni onların delimitasiyası və demarkasiyası 30 ildən artıqdır davam edir. Müstəqilliyin ilk illərində Tacikistandakı vətəndaş müharibəsi (1992-1997) səbəbindən qərar təxirə salındı və əslində ölkələr 2000-ci ildən sonra sərhəd problemlərini müzakirə etməyə başladılar, lakin çox müvəffəq olmadılar.
Tərəflərin hər birinin fərqli sənədlərə istinad etməsi, xüsusən Tacikistanın 1924-1927-ci illərdəki xəritələrdən istifadə edib təkliflər verməsi problemi daha da ağırlaşdırır. Qırğızıstan SSRİ-nin qurulmasının ilk dövrlərinin, daha dəqiq hesab edərək 1956-1958-ci illərdəki xəritələrə istinad edir.
Mövcud problemlərin digər bir səbəbi sərhədlərin həll olunmamış vəziyyəti, su-texniki qurğulardan istifadə məsələləri və ümumiyyətlə, su ehtiyatlarından istifadə ilə bağlı yerli problemlərdir. Sovet dövründə hamısı kənd təsərrüfatının ehtiyacları üçün su axını tənzimləyən ümumi sistem nəzərə alınmaqla inşa edilmişdir. Sudan istifadədə prioritet, respublika və ya ittifaq respublikalarının bu və ya digər bölgəsinin faktiki yeri nəzərə alınmadan ən çox ehtiyac duyulan bölgələrə verildi.
Bu vəziyyətdə, tez-tez su kanalları birinin hesabına tikilirdi, lakin başqa bir respublikanın ərazisində və əksinə yerləşirdilər və ya tamamilə yerli bir büdcə hesabına bir respublikanın ərazisində inşa edilirdi.
Hazırda, Qırğızıstan Prezidenti S.Japarovun Tacikistana səfərindən və Tacikistan Prezidenti E.Rahmonla şəxsi danışıqlardan sonra tərəflər sərhədlərdə danışıqlar prosesini davam etdirmək, sərhəd bölgəsindəki vəziyyəti sabitləşdirmək və tədricən həyata keçirmək barədə razılığa gəldilər.
- Rusiyanın Orta Asiyada təsirini necə qiymətləndirirsiniz? Moskva bölgədə hansı rol oynayır?
- Anlaşılmalıdır ki, Rusiya ənənəvi olaraq Orta Asiyadakı hərbi-siyasi, iqtisadi və qismən mədəni proseslərdə həlledici əhəmiyyətə malik olan bir açar mövqedən və bəzi hallarda yeganə gücdən birini tutur. Və Rusiyanın Orta Asiyaya və bütövlükdə Avrasiya qitəsindəki prioritetlərinə dair xarici siyasət yanaşmalarında köklü bir dəyişiklik olmadığı təqdirdə bu vəziyyət yaxın gələcəkdə belə qalacaqdır. Əlbəttə ki, Rusiyanın təsirinin tənzimlənməsi həm də Çinin xüsusi rolunun və bölgədəki iqtisadi və investisiya siyasətinin ümumi tanınmasından və bölgədə ABŞ, AB-ni də əhatə edən digər "oyunçuların" varlığından irəli gəlir - Türkiyə, İran, Pakistan. Ancaq ümumiyyətlə, Rusiyanın hərbi-siyasi və humanitar əməkdaşlıq məsələlərində üstünlük təşkil etdiyi təsirlərdən danışmaq olar, eyni zamanda iqtisadiyyat və ticarət digər ölkələr üçün rəqabət sahəsidir. Bununla birlikdə, gələcəkdə iqtisadi təsirin siyasi nüfuza çevrilməsini istisna etmək olmaz, xüsusən də ÇXR-dən danışarkən. Bir qayda olaraq, Mərkəzi Asiyadakı hər hansı bir mühüm proses, Rusiyadan daha çox asılı olan Qırğızıstan və Tacikistanı demirəm, Qazaxıstan və Özbəkistan kimi böyük dövlətlərin müstəqil xarici siyasət qərarları Rusiyanın maraqlarından kənarlaşmır. Fikrimcə, Rusiyanın Orta Asiyadakı siyasəti, ilk növbədə xarici siyasət yönümündə dəyişiklik olduğu təqdirdə, həm “üçüncü qüvvələr”dən, həm də dövlətlərin özlərindən gələ biləcək hər hansı bir təhdidin qarşısını almaq və ya aradan qaldırmaq məqsədi daşıyır. Bu baxımdan, Rusiya qısa müddətli və uzunmüddətli xarakterli təhdidlərin meydana gəlməsini istisna etmək üçün həm bölgə ölkələrinin həm daxili, həm də xarici siyasətindəki dəyişiklikləri diqqətlə qeyd edir.
- Azərbaycanın apardığı 44 günlük müharibədə rəsmi Bakıya Orta Asiyanın müsəlman ölkələrindən dəstəyinin olmamasını necə izah edə bilərsiniz?
- Məncə, bu tamamilə düzgün məlumat deyil. Uzun müddətdir ki, Dağlıq Qarabağdakı münaqişənin başlanğıcından Orta Asiya ölkələri həmişə Azərbaycanın ərazi bütövlüyünün bərpasını və BMT Təhlükəsizlik Şurasının Dağlıq Qarabağ münaqişəsi ilə bağlı bütün qətnamələrinin (822, 853, 874 və 884) həyata keçirilməsini müdafiə ediblər.
İkinci Qarabağ müharibəsi zamanı bölgədəki bütün ölkələr hərbi əməliyyatların dayandırılmasına, bütün qətnamələrin yerinə yetirilməsinə və işğal olunmuş bütün ərazilərin Azərbaycana qaytarılmasına çağırdılar.
Əlbəttə bir başqa məsələ də bölgə ölkələrinin Türkiyə kimi bir dəstək verə bilməməsidir, çünki Orta Asiya ölkələrinin çoxunun Ermənistan ilə kifayət qədər işgüzar əlaqələri var idi və indi də var. Ermənistan ilə münasibətlərin isti və ya xüsusi bir prioritet olduğu deyilə bilməz, amma yenə də Qazaxıstan və Qırğızıstan kimi ölkələr KTMT və Ermənistanı da əhatə edən Avrasiya İqtisadi Birliyinin üzvüdür. Bu baxımdan bölgə ölkələrinin dəstəyi daha təmkinli idi, ancaq bütün Türk dünyası ölkələri Azərbaycanın işğalın sona çatmasına səbəb olan azadlıq müharibəsindəki səylərini dəstəklədi.
- Orta Asiyanın müsəlman ölkələrində İranın təsiri hiss olunurmu?
- İranın Orta Asiya ölkələrində tarixi, mədəni və dini bir ölçüsü vardır ki, bu da bölgə xalqlarının tarixi və mədəni inkişafı və formalaşmasının bir hissəsi olaraq qalacaqdır. Lakin, hazırda İranın təsiri onun Orta Asiyada ola biləcəyi potensialla uyğun gəlmir.
Qismən ona görə ki, Orta Asiya İranın xarici siyasətinin prioritet sahəsi deyil. Üstəlik, C5+1 (ABŞ), Yaponiya+Mərkəzi Asiya, Cənubi Koreya+Mərkəzi Asiya, AB, Hindistan və digərləri çərçivəsində bölgəyə öz yanaşmalarını inkişaf etdirmiş digər ölkələrdən fərqli olaraq, İranın bölgə ilə əlaqələrin inkişafı üçün hələ ayrı bir konsepsiyası yoxdur.
- Sizcə, İranla Rusiya, Cənubi Qafqaz, Azərbaycan və Ermənistanla münasibətlərdə və Orta Asiyada siyasət necə dəyişə bilər?
- Fikrimcə, hazırda İran Cənubi Qafqazdakı siyasətini gücləndirəcək, əgər fəal tədbirlər görməsə, nəqliyyat, infrastruktur, hidroelektrik inkişaf (Azərbaycanla birgə layihələr) və ticarət sahəsindəki bir çox layihə onun iştirakı olmadan həyata keçirilə bilər ki, bu da tədricən İranın bu bölgədəki təsirinin azalmasına səbəb olacaq və Cənubi Qafqaz ölkələri ilə həmsərhəd əyalətlərinin iqtisadi inkişafına mənfi təsir göstərəcəkdir.
İran üçün Rusiyanın Cənubi Qafqazdakı mövcudluğu, xüsusən də Türkiyənin təsirini tarazlaşdırmaq üçün müəyyən imkanlar açır. Eyni zamanda İrana həm “üçbucaq” dakı Rusiya-Türkiyə-İran proseslərinə, həm də Cənubi Qafqaz ölkələri nəzərə alınmaqla altı tərəfli əməkdaşlıq formaları çərçivəsində proseslərə qoşulma şansı verir.
Cənubi Qafqazda əməkdaşlığın intensivləşməsi İranın Ermənistan üçün rolunu da artırır və bu istiqamətdə İran yeganə sabit istiqamət olaraq qalır.
- Ermənilər işğal etdikləri Azərbaycan torpaqlarında məscidlərimizi dağıtdılar, orada donuz saxladılar, ibadət yerlərimizi təhqir etdilər. Ancaq 35 milyondan çox azərbaycanlının yaşadığı bir İslam ölkəsi olan qonşumuz İran buna göz yumdu. İranın Azərbaycana belə münasibətinin səbəbi nə ola bilər? Bu münasibətlərin arxasında nə dayanır?
- Ermənilərin Azərbaycan xalqının dini, mənəvi, mədəni və tarixi irsinə və ümumiyyətlə, İslama qarşı cinayətlərinin bütün müsəlman dünyasında ən sərt qınağa layiq görülməsi şərtsizdir. Dünyadakı hər bir müsəlman üçün dinə qarşı belə bir erməni vəhşiliyi, erməni xalqının aşağı mədəniyyətinin, bəşər cəmiyyətində qəbul edilmiş sivil normalara zidd heyvan təbiətinin göstəricisidir.
Buna baxmayaraq, fikrimcə, Azərbaycan xalqının Qarabağdakı və işğal olunmuş ərazilərdəki faciəsi həm də yalnız İran cəmiyyətinin Azərbaycan hissəsində deyil, bütövlükdə bu ölkənin müsəlmanları arasında da çox ağrılı idi. Ancaq əhalinin əhval-ruhiyyəsi həmişə müəyyən bir ölkənin siyasətinin həqiqi hədəfləri və prioritetləri ilə üst-üstə düşmür və İran da istisna deyildi.
Bir tərəfdən, İran heç vaxt Qarabağdakı separatçıları müstəqil bir qurum kimi tanımamış və daima BMT Təhlükəsizlik Şurasının 1993-cü ildə qəbul etdiyi Ermənistan qoşunlarının işğal etdikləri ərazilərdən çıxarılmasını tələb edən qətnamələrinin etibarlı olmasında israr etmişdir. Digər tərəfdən, Ermənistanla kifayət qədər normal münasibətlər qurdu, bu ölkə ilə ticarət, iqtisadi və siyasi əlaqələri inkişaf etdirdi, ABŞ-ın davamlı sanksiyaları şəraitində İran qonşuları ilə daha praqmatik siyasət həyata keçirməli olduğunu başa düşdü.
Eyni zamanda unutmaq olmaz ki, uzun müddətdir mediada İrana qarşı mümkün hərbi əməliyyatda Azərbaycan ərazilərindən istifadə perspektivləri müzakirə olunurdu. Azərbaycanın ərazilərində xarici dövlətlərin hərbi bazalarının olmayacağına dair rəsmi zəmanətlərə baxmayaraq, hər zaman bu barədə spekulyasiya edən və Azərbaycanın şəxsində "təhlükə imici" formalaşdıran "üçüncü qüvvələr" İranın təhlükəsizliyinə təhdid olmuşdu.
Bu baxımdan hesab edirəm ki, İranın Qarabağ münaqişəsinə yanaşması və bütövlükdə Azərbaycana münasibəti obyektiv, daha əhatəli və bir çox amillər nəzərə alınmaqla nəzərdən keçirilməlidir.
Cavid